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@@ -12,18 +12,42 @@ suggests:
 added.
 
 This would also be useful for autoindex, as suggested on
 added.
 
 This would also be useful for autoindex, as suggested on
-[[plugins/autoindex/discussion]]. I'd also like to use it for
-[[plugins/contrib/album]].
+[[plugins/autoindex/discussion]] and [[!debbug 544322]]. I'd also like
+to use it for [[plugins/contrib/album]].
 
 It could also be used for an [[todo/alias_directive]].
 
 --[[smcv]]
 
 
 It could also be used for an [[todo/alias_directive]].
 
 --[[smcv]]
 
+> All [[merged|done]] --[[Joey]] 
+
 --------------------------
 
 [[!template id=gitbranch branch=smcv/ready/transient author="[[smcv]]"]]
 [[!tag patch]]
 
 --------------------------
 
 [[!template id=gitbranch branch=smcv/ready/transient author="[[smcv]]"]]
 [[!tag patch]]
 
+Related branches:
+
+* `ready/tag-test`: an extra regression test for tags
+  > merged --[[Joey]] 
+* either `transient-relative` or `transient-relative-api`: avoid using `Cwd`
+  on initialization
+  > merged the latter --[[Joey]]
+* `ready/transient-aggregate`: use for aggregate
+  > merged --[[Joey]]
+* `ready/transient-autoindex`: optionally use for autoindex,
+  which is [[!debbug 544322]] (includes autoindex-autofile from
+  [[todo/autoindex should use add__95__autofile]])
+  > merged. I do note that this interacts badly with ikiwiki-hosting's
+  > backup/restore/branch handling, since that does not back up the
+  > transientdir by default, and so autoindex will not recreate the
+  > "deleted" pages. I'll probably have to make it back up the transientdir
+  > too. --[[Joey]]
+* `ready/transient-recentchanges`: use for recentchanges
+  > merged --[[Joey]] 
+* `ready/transient-tag`: optionally use for tag (includes tag-test)
+  > merged --[[Joey]]
+
 I think this branch is now enough to be useful. It adds the following:
 
 If the `transient` plugin is loaded, `$srcdir/.ikiwiki/transient` is added
 I think this branch is now enough to be useful. It adds the following:
 
 If the `transient` plugin is loaded, `$srcdir/.ikiwiki/transient` is added
@@ -31,17 +55,21 @@ as an underlay. I'm not sure whether this should be a plugin or core, so
 I erred on the side of more plugins; I think it's "on the edge of the core",
 like goto.
 
 I erred on the side of more plugins; I think it's "on the edge of the core",
 like goto.
 
-Pages with the default extension in the transient underlay are automatically
+Pages in the transient underlay are automatically
 deleted if a page of the same name is created in the srcdir (or an underlay
 closer to the srcdir in stacking order).
 
 deleted if a page of the same name is created in the srcdir (or an underlay
 closer to the srcdir in stacking order).
 
+With the additional `ready/transient-tag` branch,
 `tag` enables `transient`, and if `tag_autocreate_commit` is set to 0
 (default 1), autocreated tags are written to the transient underlay.
 There is a regression test.
 
 `tag` enables `transient`, and if `tag_autocreate_commit` is set to 0
 (default 1), autocreated tags are written to the transient underlay.
 There is a regression test.
 
+With the additional `transient-autoindex` branch,
 `autoindex` uses autofiles. It also enables `transient`, and if
 `autoindex_commit` is set to 0 (default 1), autoindexes are written to
 `autoindex` uses autofiles. It also enables `transient`, and if
 `autoindex_commit` is set to 0 (default 1), autoindexes are written to
-the transient underlay. There is a regression test.
+the transient underlay. There is a regression test. However, this branch
+is blocked by working out what the desired behaviour is, on
+[[todo/autoindex_should_use_add__95__autofile]].
 
 > I wonder why this needs to be configurable? I suppose that gets back to
 > whether it makes sense to check these files in or not. The benefits of 
 
 > I wonder why this needs to be configurable? I suppose that gets back to
 > whether it makes sense to check these files in or not. The benefits of 
@@ -64,15 +92,25 @@ the transient underlay. There is a regression test.
 > commit clutter is really worth it.
 
 >> According to the last section of
 > commit clutter is really worth it.
 
 >> According to the last section of
->> [[todo/auto-create_tag_pages_according_to_a_template]], chrysn and
+>> [[todo/auto-create_tag_pages_according_to_a_template]], [[chrysn]] and
 >> Eric both feel rather strongly that it should be possible to
 >> Eric both feel rather strongly that it should be possible to
->> not commit any tags. I made it configurable because, as you point out,
+>> not commit any tags; in [[plugins/autoindex/discussion]],
+>> lollipopman and [[JoeRayhawk]] both requested the same for autoindex.
+>> I made it configurable because, as you point out,
 >> there are also reasons why it makes sense to check these
 >> automatically-created files in. I'm neutral on this, personally.
 >>
 >> If this is a point of contention, would you accept a branch that
 >> just adds `transient` and uses it for [[plugins/recentchanges]],
 >> there are also reasons why it makes sense to check these
 >> automatically-created files in. I'm neutral on this, personally.
 >>
 >> If this is a point of contention, would you accept a branch that
 >> just adds `transient` and uses it for [[plugins/recentchanges]],
->> which aren't checked in and never have been?
+>> which aren't checked in and never have been? I've split the
+>> branch up in the hope that *some* of it can get merged.
+>>
+>>> I will be happy to merge transient-recentchanges when it's ready.
+>>> I see no obstacle to merging transient-tag either, and am not
+>>> really against using it for autoindex or aggregate either
+>>> once they get completed.
+>>> I just wanted to think through why configurability is needed.
+>>> --[[Joey]]
 >>
 >> One potentially relevant point is that configuration clutter only
 >> affects the site admin whereas commit clutter is part of the whole
 >>
 >> One potentially relevant point is that configuration clutter only
 >> affects the site admin whereas commit clutter is part of the whole
@@ -80,16 +118,31 @@ the transient underlay. There is a regression test.
 
 > Anyway, the configurability
 > appears subtly broken; the default is only 1 if a new setup file is
 
 > Anyway, the configurability
 > appears subtly broken; the default is only 1 if a new setup file is
-> generated. With an existing setup file, the 'default' values in
+> generated. (Correction: It was not even the default then --[[Joey]])
+> With an existing setup file, the 'default' values in
 > `getsetup` don't take effect, so it will default to undef, which
 > is treated the same as 0. --[[Joey]]
 
 > `getsetup` don't take effect, so it will default to undef, which
 > is treated the same as 0. --[[Joey]]
 
->> Noted. I assume a `checkconfig` hook is the way to fix this. --s
+>> Fixed in the branches, hopefully. (How disruptive would it be to have
+>> defaults take effect whenever the setup file doesn't set a value, btw?
+>> It seems pretty astonishing to have them work as they do at the moment.) --s
+
+>>> Well, note that default is not actually a documented field in
+>>> getsetup hooks at all! (It is used in IkiWiki.pm's own `getsetup()`, and
+>>> the concept may have leaked out into one or two plugins (comments,
+>>> transient)).
+>>> 
+>>> Running getsetup at plugin load time is something I have considered
+>>> doing. It would simplify some checkconfig hooks that just set hardcoded 
+>>> defaults. Although since dying is part of the getsetup hook's API, it
+>>> could be problimaric.
+>>> --[[Joey]]
 
 autoindex ignores pages in the transient underlay when deciding whether
 to generate an index.
 
 
 autoindex ignores pages in the transient underlay when deciding whether
 to generate an index.
 
-New recent changes go in the transient underlay; I tested this manually.
+With the additional `ready/transient-recentchanges` branch, new recent
+changes go in the transient underlay; I tested this manually.
 
 Not done yet (in that branch, at least):
 
 
 Not done yet (in that branch, at least):
 
@@ -103,7 +156,10 @@ Not done yet (in that branch, at least):
   >> I'll try to work out which of the checks are required for security
   >> and which are just nice-to-have, but I'd appreciate any pointers
   >> you could give. Note that my branch wasn't meant to enable either
   >> I'll try to work out which of the checks are required for security
   >> and which are just nice-to-have, but I'd appreciate any pointers
   >> you could give. Note that my branch wasn't meant to enable either
-  >> by default. --[[smcv]]
+  >> by default, and now hopefully doesn't. --[[smcv]]
+
+  >>> Opened a new bug for this, [[bugs/removal_of_transient_pages]]
+  >>> --[[Joey]] 
 
 * Transient tags that don't match any pages aren't deleted: I'm not sure
   that that's a good idea anyway, though. Similarly, transient autoindexes
 
 * Transient tags that don't match any pages aren't deleted: I'm not sure
   that that's a good idea anyway, though. Similarly, transient autoindexes
@@ -117,52 +173,96 @@ Not done yet (in that branch, at least):
   transient underlay too (they'll naturally migrate over time). I haven't
   tested this yet, it's just a proof-of-concept.
 
   transient underlay too (they'll naturally migrate over time). I haven't
   tested this yet, it's just a proof-of-concept.
 
+  > Now renamed to `ready/transient-aggregate`; it does seem to work fine.
+  > --s
+
 > I can confirm that the behavior of autoindex, at least, is excellent.
 > Haven't tried tag. Joey, can you merge transient and autoindex? --JoeRayhawk
 
 >> Here are some other things I'd like to think about first: --[[Joey]] 
 >>
 >> * There's a FIXME in autoindex.
 > I can confirm that the behavior of autoindex, at least, is excellent.
 > Haven't tried tag. Joey, can you merge transient and autoindex? --JoeRayhawk
 
 >> Here are some other things I'd like to think about first: --[[Joey]] 
 >>
 >> * There's a FIXME in autoindex.
-
->>> Right, the extra logic for preventing autoindex pages from being
->>> re-created. I've started on regression tests for this, but I'll
->>> need to rummage through the commit log for the exact requirements
->>> and the reasoning behind them, so it could take a while. --s
+>>
+>>     > Right, the extra logic for preventing autoindex pages from being
+>>     > re-created. This is taking a while, so I'm going to leave out the
+>>     > autoindex part for the moment. The FIXME is only relevant
+>>     > because I tried to solve
+>>     > [[todo/autoindex should use add__95__autofile]] first, but
+>>     > strictly speaking, that's an orthogonal change. --s
 
 >> * Suggest making recentchanges unlink the transient page
 >>   first, and only unlink from the old location if it wasn't
 >>   in the transient location. Ok, it only saves 1 syscall :)
 
 >> * Suggest making recentchanges unlink the transient page
 >>   first, and only unlink from the old location if it wasn't
 >>   in the transient location. Ok, it only saves 1 syscall :)
+>>
+>>   > Is an unlink() really that expensive? But, OK, fixed in the
+>>   > `ready/transient-recentchanges` branch. --s
 
 
->>> Is an unlink() really that expensive? But, OK. --s
+>>   >> It's not, but it's easy. :) --[[Joey]]
 
 >> * Similarly it's a bit worrying for performance that it
 >>   needs to pull in and use `Cwd` on every ikiwiki startup now.
 >>   I really don't see the need; `wikistatedir` should
 >>   mostly be absolute, and ikiwiki should not chdir in ways
 >>   that break it anyway.
 
 >> * Similarly it's a bit worrying for performance that it
 >>   needs to pull in and use `Cwd` on every ikiwiki startup now.
 >>   I really don't see the need; `wikistatedir` should
 >>   mostly be absolute, and ikiwiki should not chdir in ways
 >>   that break it anyway.
-
->>> The reason to make it absolute is that relative underlays
->>> are interpreted as relative to the base underlay directory,
->>> not the cwd. I could conditionalize the use of `Cwd` on
->>> `wikistatedir` not being absolute, though, which in practice
->>> will only happen for unusual deployments (like the docwiki);
->>> or I could add some mechanism by which you can add a
->>> cwd-relative underlay? --s
+>>
+>>   > The reason to make it absolute is that relative underlays
+>>   > are interpreted as relative to the base underlay directory,
+>>   > not the cwd, by `add_underlay`.
+>>   >
+>>   > The updated `ready/transient-only` branch only loads `Cwd` if
+>>   > the path is relative; an extra commit on branch
+>>   > `smcv/transient-relative` goes behind `add_underlay`'s
+>>   > back to allow use of a cwd-relative underlay. Which direction
+>>   > would you prefer?
+>>   >
+>>   > I note in passing that [[plugins/autoindex]] and `IkiWiki::Render`
+>>   > both need to use `Cwd` and `File::Find` on every refresh, so
+>>   > there's only any point in avoiding `Cwd` for runs that don't
+>>   > actually refresh, like simple uses of the CGI. --s
+
+>>   >> Oh, right, I'd forgotten about the horrificness of File::Find
+>>   >> that required a chdir for security. Ugh. Can we just avoid
+>>   >> it for those simple cases then? (demand-calculate wikistatedir)
+>>   >> --[[Joey]] 
+
+>>   >>> The reason that transientdir needs to be absolute is that it's
+>>   >>> added as an underlay.
+>>   >>>
+>>   >>> We could avoid using `Cwd` by taking the extra commit from either
+>>   >>> `smcv/transient-relative` or `smcv/transient-relative-api`;
+>>   >>> your choice. I'd personally go for the latter.
+>>   >>>
+>>   >>> According to git grep, [[plugins/po]] already wants to look at
+>>   >>> the underlaydirs in its checkconfig hook, so I don't think
+>>   >>> delaying calculation of the underlaydir is viable. (I also noticed
+>>   >>> a bug,
+>>   >>> [[bugs/po:_might_not_add_translated_versions_of_all_underlays]].)
+>>   >>>
+>>   >>> `underlaydirs` certainly needs to have been calculated by the
+>>   >>> time `refresh` hooks finish, so `find_src_files` can use it. --s
 
 >> * Unsure about the use of `default_pageext` in the `change`
 >>   hook. Is everything in the transientdir really going
 >>   to use that pageext? Would it be better to look up the
 >>   complete source filename?
 
 >> * Unsure about the use of `default_pageext` in the `change`
 >>   hook. Is everything in the transientdir really going
 >>   to use that pageext? Would it be better to look up the
 >>   complete source filename?
-
->>> At the moment everything in the transientdir will either
->>> have the `default_pageext` or be internal, although I
->>> did wonder whether to make [[plugins/contrib/album]]
->>> viewer pages optionally be `html`, for better performance
->>> when there's a very large number of photos.
->>>
->>> A more thorough garbage-collection mechanism would be to
->>> use File::Find on the transient directory; I'll get there
->>> eventually. --s
+>>
+>>   > I've updated `ready/transient` to do a more thorough GC by
+>>   > using File::Find on the transient directory. This does
+>>   > require `File::Find` and `Cwd`, but only when pages change,
+>>   > and `refresh` loads both of those in that situation anyway.
+>>   >
+>>   > At the moment everything in the transientdir will either
+>>   > have the `default_pageext` or be internal, although I
+>>   > did wonder whether to make [[plugins/contrib/album]]
+>>   > viewer pages optionally be `html`, for better performance
+>>   > when there's a very large number of photos. --s
+
+>>   >> Oh, ugh, more File::Find... Couldn't it just assume that the
+>>   >> transient page has the same extension as its replacement?
+>>   >> --[[Joey]]
+
+>>   >>> Good idea, that'll be true for web edits at least.
+>>   >>> Commit added. --s
 
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